iPhone 4S, iPad, iPod touch : le blog iPhon.fr

Commentaires

1. Le samedi 22 août 2009, 10:40 par MVblogster

J’ai bien l’impression que les éditeurs font la même erreur que les majors. Ils ne comprennent pas que nous sommes prêts à payer pour un album de musique, un livre ou une BD mais pas au même prix.
En effet, la dématérialisation du contenu induit pour eux des réductions importantes de coûts : plus de transport, de stockage en entrepôts, aucune immobilisation de stocks et de capitaux en conséquence.
Quitte à payer au même prix, je préfère avoir le produit en dur. Décidément, l’avarice les empêche d’être objectifs.

2. Le samedi 22 août 2009, 10:49 par RodiX

Tu délires là. On te dit une BD à 2,39 €, et toi tu dis que c'est le même prix que la BD d'origine à 10-12 € ? C'est 4 à 5 fois moins cher, 80 à 85 % de réduction sur le prix d'origine. Je ne sais pas comment le formuler là, mais tu as compris l'idée.

Je trouve ça très bien comme prix.

3. Le samedi 22 août 2009, 10:49 par microgolgi

Tu me dira où tu trouve une BD neuve à 2.39€... en format papier elle doit avoisiner les 10€ la bd de largo...

4. Le samedi 22 août 2009, 11:01 par MVblogster

Heureusement que j'ai aussi parlé des majors et de la musique...
Pour l' anecdote, j' ai trouvé, sur Amazon, des BD Largo neuves à partir de 5,71€.
Par ailleurs, je vous rappelle que cette BD ne concerne que l' iPhone... et est complétement dématérialisée.
Si vous devez acheter toute la collection, ça devient cher avec aucune garantie de pérennité sur quelque support que ce soit.
Vous avez l' assurance de rester toute votre vie avec votre iPhone voire seulement 4 ans?
(j' ai des BD depuis bien plus de 8 ans que je peux relire car non prisonnier d'un format).
Des concepts tels que "Fair Value" ou encore "Pricing" existent...

5. Le samedi 22 août 2009, 11:15 par lppa

@MVblogster

Et oh, si t'es pas content, on t'oblige pas d'acheter ok?
Le prix en plus est très convenable. Et iamginons tu pars en vacances, tu vas emmener ta blibliothèque dans le train? Pour aller chez des amis, ou dans un hôtel??? C'est hyper pratique, et peu coûteux...

6. Le samedi 22 août 2009, 11:41 par calendrier

Oh le bon vieu Largo

So crazy !!

7. Le samedi 22 août 2009, 12:12 par RodiX

Tu détournes le sujet en parlant des prix de la musique en téléchargement. Ca n'a rien à voir.

Mais si tu veux vraiment détourner à fond le sujet, puisque tu aimes la théorie sur les modes de distribution des produits culturels, tu as dû apprendre aussi dans tes cours sur les industries culturelles (à moins que tu n'aies eu que des cours de marketing ?) qu'il faut multiplier au maximum les modes de distribution, et que le fait de proposer à la fois la BD en format physique et en format iPhone permet simplement de convenir à un plus grand nombre de consommateurs et d'exposer ainsi son produit à un public plus large ce qui augmente le potentiel de vente. En plus, cela permet de multiplier les partenaires ce qui rend le circuit de vente moins fragile (le distributeur et les magasins d'un côté, le développeur de la version iPhone et Apple de l'autre...).

Quand on vend de la musique en dématérialisé, on ne cherche pas à remplacer la vente du CD, mais à la compléter. De nombreux modèles peuvent coexister (et en particulier sur la musique), et des modèles innovants de type "Freemium" commencent à devenir crédible, même si cela reste très difficile de se faire une place dans la musique... Il faut au contraire encourager la multiplication des modèles, c'est bénéfique pour tout le monde.

Ce que la maison d'édition cherche, ce n'est pas que tu abandonnes toutes tes BD pour des formats iPhone, mais plutôt d'augmenter le nombre de ventes totales parce qu'il y aura un public qui saura apprécier ce format plus nomade, plus facile d'achat, etc. Même si ce n'est pas pour toi, dis-toi qu'il y a un public pour cela.

-RodiX

PS : ta bd à 5,71 € sur Amazon est un roman, et non une BD. Je maintiens la fourchette de prix à 10-12 €.

8. Le samedi 22 août 2009, 22:34 par Lister

Fini les BD à 30/35fr je trouve que ça a trop augmenté, 10/12€ comme dis avant, mais par exemple les BD WoW et autre sont encore plus cher, et 2€40 pour l'Iphone, je trouve ça cher, vu la taille de l'écran.

C'est pour ceux qui ont 2.40€ à dépenser ^^

9. Le samedi 22 août 2009, 23:04 par MVblogster

Je parle de la musique car la problématique est, dans une autre mesure, la même que dans l’édition.
Le raz de marée Internet est arrivé et ils ont continué à parier sur leurs Business Models devenus obsolètes entretemps. IL faut être en danger pour ouvrir les yeux.
Les modes de distribution s’adaptent et se choisissent selon la stratégie retenue et le positionnement du produit (bla bla bla). Je n’ai pas vu de sacs Louis Vuitton au Carrefour de Saint Quentin en Yvelines ces derniers temps !
Tu as des notions en MKG donc tu connais la cat CSP visé par l’iPhone et ce n’est pas tout le monde, bien au contraire, le cœur de cible est une population aisée.
Je suis d’ accord avec toi que l’utilisation / diversification des circuits de commercialisation / distribution permet de contrôler le risque et la défaillance d’un circuit / acteur.
Pour le CD et la musique dématérialisée, je ne suis pas d’ accord avec toi. Regarde pour la K7, la VHS, le DVD et le Blu-ray. Peu à peu, chaque technologie vient remplacer l’autre. Le CD disparaitra (ou presque) tout comme les autres supports dans le passé.
Pour la diversification des modèles, je suis d’ accord avec toi, reste à faire les preuves sur le bilan. En effet, certains business models ne tiennent pas la route et misent tout (ou presque sur la publicité).
Je suis d’accord avec toi sur ce point : « Ce que la maison d'édition cherche, ce n'est pas que tu abandonnes toutes tes BD pour des formats iPhone, mais plutôt d'augmenter le nombre de ventes totales parce qu'il y aura un public qui saura apprécier ce format plus nomade, plus facile d'achat, etc. ».
Toutefois, je continue à affirmer que payer cette somme pour une œuvre dont tu es prisonnier du support (en l’occurrence iPhone d’Apple) te rends captif et ne te permet pas de sauvegarder ton achat (vers la migration d’un autre portable ou support numérique).
Je ne parle pas des droits d’auteur payés plusieurs fois (Ciné, K7, VHS, DVD et Blu-ray). Qui n’a pas racheté un vieux film sur un nouveau support ? Conclusion, on paye plusieurs fois les mêmes droits d’auteurs.
Je pourrais continuer à argumenter mais je pense avoir exposé mon opinion (qui n’implique que ma personne).
Après, chacun fait ce qu’il veut et je respecte ces personnes.
Salutations.

10. Le samedi 22 août 2009, 23:57 par RodiX

Cette discussion est très intéressante.

Je suis finalement assez proche de ta position en tant que consommateur. Je ne me vois pas acheter cette BD sur iPhone, ni même de la musique en qualité exécrable sur internet (à quand un Music Store qui vend du lossless ?).

Pour la disparition des supports, je ne suis pas tout à fait d'accord. Je trouve normal que la VHS disparaisse au profit du DVD par exemple, parce qu'on gagne en qualité. Bien sûr, ensuite il reste le problème du renouvellement de son catalogue d'œuvres, mais je pense que désormais on va rester sur des formats rétrocompatibles (les platines Blu-Ray savent lire les DVD, et les platines Blu-Ray HD++ sauront lire les Blu-Ray et les DVD je pense). Le fait de vouloir/pouvoir pousser le consommateur en lui faisant renouveler sa médiathèque semble révolu, on le voit avec les faibles ventes de Blu-Ray qui sont un signe fort pour les majors du cinéma. Et là où je suis franchement pas d'accord, c'est que je crois que dans la musique (et le livre) il subsistera toujours un format physique. Peut-être que le CD disparaîtra, mais cela sera au profit d'un CD++ qui sera toujours sur support physique (et qui fera peut-être par la même occasion disparaître les vinyles qui proposent toujours une qualité inégalée mais capricieuse). Pour le jeu vidéo, le cinéma, je suis moins sûr qu'un format physique subsistera éternellement, c'est vrai.

Concernant les business models, je suis aussi d'accord avec toi pour dire qu'il existe beaucoup de modèles qui ne marchent pas. Mais après tout, s'ils ne marchent pas, ils vont disparaître. Mais je pense que de nombreux business models peuvent être intéressants. D'un côté, il faut garder tous les modèles attractifs (cela concerne aussi le prix des produits culturels physiques, mais la plupart des CD que j'achète sont autour de 10 €, souvent moins). Et le prix d'une BD sur un iPhone est aussi censé prendre en considération le fait que tu n'as pas de vraie garantie de la conserver une éternité, que tu ne peux la vendre ou la prêter, etc. Je suis aussi d'accord avec toi sur le problème de la gratuité omniprésente, surtout dans les industries culturelles qui sont réputées comme étant des marchés dont le prix d'entrée est très coûteux (droits d'auteur, frais de bande passante, etc.). Deezer par exemple m'inquiète beaucoup, et ils ont longtemps cherché à se faire racheter par Orange. Mais maintenant qu'Orange a refusé de les racheter pour développer en interne un équivalent de Deezer (Wormee), j'ai du mal à imaginer le futur de Deezer... Le service est plutôt bon, mais maintenant que la concurrence innove encore plus (Spotify), cela va devenir très dur. Je pense qu'on reviendra sur cette gratuité omniprésente et imposée par Google qui a complètement déformé l'esprit des utilisateurs (combien de personnes seraient prêtes à payer pour un service sur internet ?).

Finalement nous avons des idées assez proches, dès qu'on prend le temps de les développer un peu... ;)

Quelles études as-tu fait ?

-RodiX

11. Le dimanche 23 août 2009, 00:01 par MVblogster

Sup de Co. Paris spé Marketing / eBusiness . :) et toi?

12. Le dimanche 23 août 2009, 00:04 par MVblogster

EDIT:
Licence NEGOCIA (Groupe HEC) puis Master Sup de Co. Paris spé Marketing / eBusiness . :) et toi?

13. Le dimanche 23 août 2009, 00:48 par RodiX

Je suis en plein milieu de prépa HEC, désirant intégré Sup de Co. Paris en plus (pour me spécialiser dans les industries culturelles et/ou le management des nouvelles technologies) :)

Ca s'est bien passé à ESCP ? Tu as été content de la formation ?

14. Le dimanche 23 août 2009, 00:57 par MVblogster

Très bien.
J'en suis très content et je la recommande vivement.
J'ai trouvé du travail dans la foulée, CAD à la sortie de l'école.
Actuellement, ça devient chaud, chaud, chaud mais c'est le contexte qui veut ça!
Va de l'avant. Bon courage.

15. Le dimanche 23 août 2009, 01:00 par RodiX

Ok, merci pour ces encouragements :)

16. Le mardi 25 août 2009, 02:26 par Antoine

Parlons plus sérieusement.

PS:

Pour ma part, je ne pense pas que les supports papiers puissent être intégrés sur une machine, du moins actuelle, les sensations de lecture sont tout à fait différentes lorsqu'on lit sur un iPhone: c'est bien plus agréable d'avoir un livre que l'on peut lire tranquillement dans son lit avec une radio allumée, à toucher du papier et à pouvoir rapprocher comme on veut les yeux sur le livre pour voir ce qui est écrit plutôt que d'avoir entre les mains une machine qui chauffe, où l'on doit déplacer ses doigts à chaque fois que l'on veut pouvoir distinguer le texte (ou les dessins pour les BDs/mangas), emmêlé dans les fils de nos écouteurs qui nous hurlent dans les oreilles, ou avec un cable qui recharge la machine, qui par ailleurs nous agresse les yeux avec son rétroéclairage...

De plus, la culture française est énormément tournée vers la lecture et la BD, je ne pense pas que des traditions vieilles de respectivement plus de 500-600 ans (si l'on parle du moment où les livres deviennent plus ccessibles grâce à l'imprimerie) et 90 ans environs puissent être aussi facilement oubliées.

C'est mon point de vue en tant que jeune lycéen, donc si je dis un peu de merde, corrigez-moi un peu.

17. Le mardi 25 août 2009, 21:35 par RodiX

C'est évidemment un des points à prendre en considération et qui doit être intégré au prix final. Je pense même que la BD va au-delà du livre, parce qu'on s'attache encore plus à l'objet qu'à un livre de poche sur du papier jaunâtre-transparent...

Mais encore une fois, ce que tu considères comme des inconvénients peut aussi être considéré comme des avantages. Pour lire une BD dans le métro, c'est un peu difficile. Chaque format provoque des comportements de "consommation" qui lui sont propres.