Steve Jobs prend la parole sur le Flash ... Et le CEO d'Adobe lui répond !
Par iSt le jeudi 29 avril 2010, 23:38 - Actualité et avis iPhone - Lien permanent
La position d'Apple sur la technologie
Flash vs le HTML 5 était assez clairement exprimée ces
dernières semaines, elle venait de déclarations de Steve Jobs mais
aussi de petits pas très clairs comme le listing des sites proposant des vidéos
en HTML5 ou
le changement des conditions d'accès à la soumission d'applications pour
les applications générées via du flash. Pour autant, Steve
Jobs a pris sa plume et posté un long billet sur le
sujet, ce qui est assez rare.
Il revient sur les éléments déjà cités : l'aspect
ouvert de HTML 5 versus le flash qui est propriétaire, le fait
que d'autres formats d'encodage de vidéos sont lus par
l'iPhone, que de nombreux jeux existent sur
l'AppStore (donc pas besoin du support des jeux flash ;-)) , l'aspect
sécurité, performance, l'impact sur
l'autonomie (avec des exemples intéressants sur l'encodage
H.264), l'absence de support du toucher dans les applis flash,
qui sont faites pour être utilisés avec une souris. Enfin, il revient sur
l'argument déjà développé pour interdire l'utilisation de cross compilateurs,
qui ne permettent pas de tirer le maximum de chaque appareil /
Apis.
Bref, la conclusion, sans appel, tombe : "Flash was created
during the PC era – for PCs and mice" ... "Perhaps Adobe should focus
more on creating great HTML5 tools for the future, and less on
criticizing Apple for leaving the past behind.".
Mais
comme c'est réglement de compte à OK Corral , Shantanu
Narayen, CEO d'Adobe, s'est empressé de répondre,
c'est ici. Il reprend du coup un certain nombre des points en argumentant
le contraire, on l'imagine sans peine ;-).
Derrière ces échanges d'amabilités, il y a une véritable
bataille et beaucoup d'argent à perdre ou gagner pour
l'un comme pour l'autre. Les positions pourraient rester très fermes de chaque
coté, mais au final, c'est le consommateur qui va devoir
arbitrer.
Les prochains mois diront comment HTML 5 , qui bénéficie d'un coup de pouce
fantastique d'Apple, arrive à supplanter flash dans certains domaines, ou
non !
En attendant, quoiqu'en dise Steve Jobs, j'ai des morceaux de web
manquants parfois dans mes pages Internet sur Safari mobile
8-(.
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Commentaires
je le redit ici :)
concernant la stabilité du flash rapport a l'html 5 etc ...
je vous invite a voir la vidéo que je viens de poster sur youtube http://bit.ly/9lRxye
ou on voit comment mon iPad est super stable avec une lecture d'une video youtube en html 5
c'est pas trop la peine que steeve jobs la ramene non plus avec l'instabilité de flash qui fait crasher safari car l'html 5 fait pas mieux
CQFD et c'est pas faute d'avoir insisté 2x
bah Steve Jobs a raison dans le fond, il faut juste regretter que tant de sites choisissent de prendre Adobe flash pour leur vidéo, mais à coup sûr ça va changer petit à petit, c'est l'effet iPhone
Et ceux qui ralent de pas pouvoir jouer à leurs jeux, j'aimerais bien savoir comment ils feraient pour y jouer quand on sait que même avec flash on a besoin bien souvent d'un clavier car ils sont fait pour jouer sur l'ordi pas sur 1 téléphone tacile.
les jeux sur l'appstore sont plus que suffisants
petit rappel
internet explorer est non comptible avec l'html5
appel ne parle que de la balise video/audio du html5 qui permet la lecture de fichier multimedia et donc ce n'est n'est pas une technologie mais bien une evolution du html actuel ==> http://fr.wikipedia.org/wiki/HTML5
le flash est quand a lui a comparer a silverlight(animation+video+application etc...) donc limiter la definition de flash a la lecture des videos est ridicule
Et moi j'aimerais bien savoir combien (en centimes) reviendrait à Steve Jobs/Apple d'accepter Flash sur iPhone, ce qui ne les empêcherait pas d'installer HTML 5. Puisque ce cher Jobs ne le comprendra jamais, voici ma réponse, au nom de tous les consommateurs:
"On s'en bat les c...lles de ce que pense Apple du Flash d'Adobe. Qu'il soit bien ou pas bien, qu'il en ait besoin ou pas, le consommateur le réclame. Il est donc du devoir d'Apple de l'accepter sur iPhone, qu'il le veuille ou non. Cette décision est sans appel.".
Apple qui vante l'aspect ouvert de HTML 5 et condamne l'aspect propriétaire du Flash, ça m'fait rire les genoux !!!
Il vous manipule, et bien profond en plus...
Ex: Le format swf est open! Il y a même un compilateur open source qu'utilisent d'autres (non-Adobe) qui ont crée leur propre environnent de developpement Flash ! FDT ou FlashDevelop en font partie. N'importe quel développeur si il veut peut créer son propre playerFlash ;)
C'est quand même ilarant d'entendre ça de la bouche du mec qui crée presque tout ses produits fermé!
Je vais pas faire le tour de chaqu un des points qu'il a parlé, mais faut savoir que c'est une belle distortion de la vérité.
Un gros écran de fumée ce que nous dit SJ !
Il est aussi drôle de voir que steeve ouvre maintenant ses API pour l'acceleration matériel. C'est pas pour faire une fleur a Flash, mais parceque le HTML5 en a besoin (donc LUI en a besoin). Etonant quand on pense que ça fait des année qu'Adobe demande a Apple d'ouvrir ces API, dans succès. Alors si vous ralez depuis tant de temps sur Flash, retournez celle ci vers Apple.
Pour moi Apple a depuis plusieurs années délibérément bloqué le dev du flashplayer sur mac, et ceci pour les raison qui nous crève les yeux maintenant: Apple veut tout contrôler, instaurer son monopole, bouffer du pognon, nous infantiler en utilisant leur produits complettement fermé!
Il est quand même étonnant de voir le dirigeant d'une si grande entreprise attaquer a tout va, et même (voir surtout) des partenaires de longue date (Kodak, Google, Adobe, etc...)
Apple a prit les mauvais penchants de son dirigeant, l'egocentrisme entre autre.
Il est étonnant de constater que Google et en partenariat étroit avec Adobe depuis de très nombreuses années, que ce partenariat est tjrs aussi étroit, pour preuve, Google Analitics et StreetView utilisent Flash ! Flash sur Android (support mobile je rappel ;)).
En bref, ce que nous raconte là Steeve c'est CA vérité, mais attention, c'est celle d'un grand manipulateur et bonimenteur ;)
Mais non, ce n'est pas le consommateur qui va décidé... ce sont les développeurs. Et ils ont déjà décidés... Y en a-t-il encore des sérieux qui développe en Flash ?
Signé un consommateur qui a déjà développé en Flash...
@mariotiger as tu développer en Flash, Flex, Air, avec remoting? ;)
Je dirai même plus:
@Mariotiger as-tu utilisé l'API Papervision (moteur 3D) ?
;)
Le vendredi 30 avril 2010, 02:53 par Mariotiger
Mais non, ce n'est pas le consommateur qui va décidé... ce sont les développeurs. Et ils ont déjà décidés... Y en a-t-il encore des sérieux qui développe en Flash ?
==> Faux et archi faux. Au final c'est le consommateur qui choisit, car c'est lui qui achète. Point barre.
Voilà que Steve se prend pour le messie. Qu'il n'en trouve pas l'utilité, du flash, on s'en branle. Je voudrais que mon iPhone mise en plus du html5, du flash!!!!
A vouloir imposer son html 5 et a tout vouloir contrôler, il va finir par nous faire fuire. Avec le flach je n'aurais aucune hésitation a prendre l'iPhone version 4, là j'ai bien envie d'aller voir ailleurs. Android j'arrive et je serai sûrement loin d'être le seul
On est tous d'accord qu'apple. Bousculer les habitudes des consamateur avec des produit inovants, ce ci dit il n'a pas le droit aux prix qu'ils les vendent de nous imposer ce qui est mieux pour nous ou pas .s' il veut imposer son htlm5 c son problème mais la richesse ddu software actuelle laisse place aux choix au consommateur d'apprecier l'efficacité , la disponiblite,et le gratuit . Rappelons juste c le premier qui arrive au sommet de l'arbre se gave de fruits mures en disant aux autres que l'arbre donne des fruits pourris . Bn j'en a tous
La méconnaissance et la mauvaise foi de certains est affligeante. Je ne parle pas de l'orthographe. :-P
Bonjour,
Moi ce qui m'irrite le plus c'est que lorsque l'on fait du produit grand public, on se doit d'être grand public!!Je ne veut même pas rentrer dans cette bagarre de cour de maternelle, qui n'est ni plus ni moins qu'une histoire de gros sous!!
La moindre des choses lorsque l'on vends un produit comme Iphone, touch et pad c'est de servir tous ses clients de la façon la plus complète qui soit, ne pas offrir la compatibilité Fllash c'est faire preuve du plus grand mépris qui soit en vers ces millions de consommateurs, ne pouvoir afficher correctement certaines pages c'est vraiment du foutage de gueule. Je ne suis pas développeur et je me fout de tel ou tel argument, ce que je veut c'est pouvoir aller sur le net dans les meilleurs conditions qui soient "et puis c'est tout"!!
Cdlt
Stéph.
Suis entièrement dccord avec toi hcpass.seulement je critique pas la liberté d'expression ou de choix des uns et des autres , je pense qu'on est pas obliger d'accepter ce qu'on nous brandit sans avoir tans soi peu d'esprit critique vis a vis de tout forme de dictature le mots et peu être fort .tel des adeptes d'un sectes on réfléchit plus tans que c le gourou qui nous diriges. Dsl si j'ai offenser quelqu'un
@Bebox : A oue quand meme ! ^^
En gros Steve Jobs prêche pour sa paroisse et c'est assez drôle de le voir parler de système propriétaire pour Flash... peut-être en écriture d'un One Man Show en ce moment.
Un article sur le site de 20mn résume assez bien son argumentaire en évoquant à peu près tout y compris la dose de mauvaise foi :
http://www.20minutes.fr/article/401...
Tiens, mr Job nous fait le coup de "ta plateforme est pas assez ouverte et puis de toutes les facons elle appartient au passé"
marrant ca, je ne pensais pas qu'Apple etait reconnu pour l'ouverture de ses plateformes.
Puis heureusement que l'htlm5 pointe le bout de son nez, sinon on serait resté sans le support de video sur le net en natif.
Puis un telephone qui n'a pas le copier/coller ou qui ne peut pas voyer d'sms... C'est le top de la modernité.
Puis oui apres tout autant passer a la trappe un pent entier de la toile qui appartient au passé.
C'est le flash qui s'adaptera a l'iphone et pas l'inverse. Si c'est pas etre fermé ca..
Entre sourd, les grandes bouche on ttes les chances de s'entendre.
Les usilisateurs ne sont pr eux que des con-sommateurs. Seule leur strategies est importante.
Entre sourds,
Steve Jobs a son avis sur Flash sur ses produits mobiles. Pourquoi n'acceptons-nous pas sa décision ? Tout ceux qui ont acheté un iPhone/iPad/iPhone l'ont acheté en connaissance de cause...Je ne dis pas qu'il a raison ou qu'il a tort...Si vous achetez une télévision qui ne supporte pas Youtube/Facebook & co, vous n'allez pas aller vous plaindre vers le fabricant pour lui dire que "c'est inadmissible", que "il y a d'autres modèles qui le font !", "Je veux une mise à jour de ma TV !"...Ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres.....
Ps: il est tout a faot possible de dev. Un jeu flash dont le gameplay supporterait un ecran tactil, a la place du clavier/souris.
De quel droit GhostRage parlerait au nom des consommateurs ?
Dans tout produit, il y a des incompatibilités voulues ou non, le consommateur est libre d'acheter ou non. Il ne viendrait pas à l'esprit de quiconque de hurler au loup car une recharge Bic ne rentre pas dans un stylo Montblanc et vice-et-versa et il y a plein d'exemples dans l'univers de la consommation. Maintenant qui ne veut pas de l'Iphone sans Flash ne l'achète pas et qui veut créer un Iphone avec, se lève pour le faire, de même pour l'Ipad etc ... De plus ajoutons que ceux qui ne veulent pas de flash sont bien obligés de le subir parfois, cela étant click-to-flash est bien utile pour supprimer les animations consommatrices d'énergie (pub majoritairement). Donc débat de cours de récré, si vous voulez du flash dans l'Iphone, vous ne l'achetez pas et allez ailleurs, où alors vous trouvez le moyen (jailbreak ou autre) de le faire sans support Apple.
"a quoi servent les jeux flash, sachant que desjeux sont disponibles sur l appstrore ?"
Nan mais il se fout de nous là, c'est clair.les jeuxflash sont gratos et souvent très longs et bien faits!! N'aurait-il pas plutot peur que cela fasse de l ombre a son appstore chéri...?
Non au lieu de ça il refile des arguments pernicieux, et les applefan vulnérables gobent tout sans broncher....
Hier j'avais besoin d'aller sur le site de DiMarzio pour des cablages micro, et evidemment, impossible de naviguer, sans flash, ce smartphone est une coquille semi-vide, il est grand temps de passer à autre chose maintenant que la concurrence s'est enfin reveillée !
Changer de téléphone les gars au lieu de vous morfondre sur ce qu'il y a ou ce qu'il n'y a pas sur l'IPhone.
Franchement se prendre la tête pour ca c'est vraiment pitoyable
......
@pat et @Doume +1 entièrement d'accord.
Apple s'en tape de savoir si ça vous convient ou pas : vous avez le choix de prendre ou de ne pas prendre et il semblerait que de ce coté là, il ait gagné son pari.
Et ceux qui dise, "je passerai bien à Android", et bien allez y, personne ne vous retient.
Perso, rien à faire du flash, c'est dépassé, et je l'utilise pas.
On peut regretter le ton autoritaire de iPapy, mais au final, les chiffres parlent d'eux-mêmes... regardez l'ipad, tout le monde disait : iBide, ratage, mauvais produit, .... en attendant, ça cartonne. Et pour en avoir eu un entre les mains, c'est clair que c'est une petite merveille, malgré ses défauts de jeunesse.
Regardons devant soi au lieu de rester figés sur des technos has been.
J'adore quand Steve évoque l'aspect ouvert du HTML5 sachant qu'il parle beaucoup de la balise <video> alors qu'Apple, avec safari, n'ont pas voulu utiliser le format libre ogg pour les videos HTML5 mais on réussi à supprimer cette obligation d'utiliser le ogg pour y ajouter le format H264 qui est un format propriétaire d'Apple. Donc qu'il vienne nous parler d'aspect Ouvert ça me fais pas mal rire ;)
Et en attendant est bien beaucoup de site ne s'afficheront pas sur iphone à cause de bannière ou menu en flash... et ça pour preuve qu'on me dise le contraire, HTML5 ne remplace pas c'est flash avec une balise ^^ Il me semble qu'il y a le swfobject qui réussi à être géré sur iphone pour remplacer mais c'est pas top.
GhostRage, si le consommateur continue d'acheter les produits ça ne fera pas changer Apple d'avis. Les consommateurs ralent mais ne sont pas prêts à boycotter donc ils ne seront pas écoutés.
Le consommateur a le choix de na pas acheter du apple depuis longtemps
Steve jobs veut surtout proteger le business model fermé de son appstore ...or flash peut etre une brèche énorme d'ou sa reticence. Il ne faut pas aller chercher une autre raison !
Je pense en effet comme dit précédemment dans les commentaires que la parole doit surtout être donner au developpeur, et au consommateur en tierce partie.
Du point de vue du multimédia, audio ou vidéo, l'HTML 5 est en très bonne voie, et très facile a coder (en gros le code fait presque 10 ligne de moins que celui d'une technolgie flash, soir 1 ligne (sans options)).
Ça c'est pour donner un peu raison a Jobs.
Cependant ! Le développement d'objets divers (application, animation...) est beaucoup plus agréable en flash (et reste d'ailleurs impossible en HTML5 par ailleurs).
C'est pourquoi je pense que les gros site vidéo (Megavideo entre autre, gros utilisateur de flashmedia) devrait se convertir au flash (honnêtement ça leur simplifierait la vie) et qu'Apple devrait accepter le flash sous iPhone OS, surtout qu'il ne bouffe pas énormément de place. Niveau autonomie, ça reste du pareil au même, vu que l'autonomie est déjà faible sur l'iPhone et qu'au lieu de rentrer le soir avec 20/30% de batterie, vous rentrerez avec 10%. y a pas mort d'homme.
Je crois également que Steeve Jobs se moque un peu des développeurs, en disant que le flash est pas open-source et que le HTML5 si. De une le flash l'est, faut juste savoir chercher un peu (je sais que Google n'est pas son ami, mais quand même !). De deux, il pourra parler quand Mac OS et iPhone OS seront open-source. Parce que sinon, pourquoi le jailbreak Mr Jobs ?
Vivement android sur le 3gs qu'on puisse tester et se faire une idée par nous meme...
bon alors je vous explique les enfants.
Lorsque vous achetez un produit vous achetez un tout: la marque, le service annexe, l'image que le produit va vous donner (l'iphone a la mode bla bla..) mais aussi l'état d'esprit de sont fabriquant.
Apple est connu pour vendre des produits cher à une certaine catégorie de personne et utilisant que des produits qu'ils maitrisent entièrement. Là c'est le package que vous achetez.
Si cela ne vous convient pas il y a des centaines d'autres produits sur le marché qui vous conviendrons mieux.
Mais critiquer le produit que vous achetez reviens à vous critiquez vous même puisque vous n'êtes pas capable de choisir un produit qui à des défauts mais aussi des avantages dont tout le monde parle.
Ps. Eh par pitier ne parler pas au nom de tous les consommateurs tout le monde ne partage pas votre avis !!!!
le html 5va faire son apparition sur facebook j'ai cru comprendre non ? c'est déjà un boulet de canon dans le jardin de adobe ça !!
politique de merde d'Apple encore. moi qui y est pas le flash ça me prend la tête car j'ai pas accès a certain site
La position de Jobs est légitime pour l'instant : l'iPhone est en position de leader et Apple veut garder la main mise sur les technologies déployées sur ces outils.
Il faut donc espérer pour lui qu'Apple conserve son leadership. Dans le cas contraire, il pourrait se retrouver dans une situation très délicate.
Pascal
http://www.madiphone.com
@Adk3rn : "Du point de vue du multimédia, audio ou vidéo, l'HTML 5 est en très bonne voie, et très facile a coder (en gros le code fait presque 10 ligne de moins que celui d'une technolgie flash"
-> Ah ? tu tappe combien de ligne de code juste pour récuperer une valeur pour un copier/coller en Flex et en HTML5 ?
Et juste pour le fun : tu vas de voir coder combien de ligne de code pour faire un drag&drop d'une liste à une autre en Flex(flash) et en HTML5 ?
C'est pas possible d'avancer de pareilles conneries... Renseignez vous un minimum avant de sortir de pareilles sotises...
Si c'est pour dire "Flash c'est de la merde" ok dites le, ca vous soulage, m'en tappe je ne suis pas salarié d'Adobe, mais évitez de sortir des aneries plz
@bebox...Génial ta vidéo. Tu devrais envoyer le lien à s.jobs...ça lui fera plaisir.
@Mr Koin.
Je m'explique : quand tu mets une vidéo ou une piste audio en HTML5 la balise c'est <audio>...</audio> ou <video>...</video>.
Je ne parle pas de drag
bon moi je trouve que le flash ne nous servirait pas a grand chose a par a regarder certaine video et puis pour les raleur si l'iphone ne vous convient pas ne le prenez pas .
En tous cas je trouve l'iphone tres bien a par sa batterie insufisante
android sur 3GS please ...
Moi tous simplement ,j'en ai marre d'avoir un tel ou je suis bloqué on parle de has been mais l'iphone va le devenir a force.
Pas de copier coller ca si c'etait pas une honte.
Moi j'attend HTC HD 3
FAUX-CUL!!!! La raison principale du non support de Flash est le streaming, concurrent d'Itunes indirectement... Il prend vraiment les gens pour des cons le vieux!
En plus, genre on achète un produit selon la philosophie de l'entreprise, t'as cru quoi toi ? Qu'on étudie une société genre Kellogg's, avant d'acheter des céréales ??
abusé ce genre de reflexion. C'est vraiment du JCVD.
@ eunectes "critiquer le produit que vous achetez reviens à vous critiquez vous même"
Wouaah mdr, si ça c'est t'y pas dla belle philosophie à la Van Damme!!
Jobs qui parle d'ouverture? Mais quel con, il se fout vraiment de la gueule du monde lui et ses trucs les plus fermés au monde...
Il est vraiment pitoyablement ridicule
Steve Jobs parle d'ouverture pour le web, pas pour les OS.
Faut savoir lire et savoir de quoi on parle.
A part linux, quel OS est-il ouvert ?
Les sites web, que je sache ne font pas partie de l'appStore et c'est bien du web dont on parle ici.
Après si vous voulez vous acharner contre jobs et ses systèmes fermés, vous le pouvez, mais faut le faire dans un topic dédié à ce sujet et pas tout mélanger.
Y en a marre de flash qui ralenti tous les sites web et qui nous balance de la pub.
Merci de ne pas nous envahir de cette techno que adobe n'a pas su faire évolué correctement après le rachat de Macromedia.
Le reste c'est que du business...
Les pleurnichards si vous n'aimez pas la soupe de iPapy, allaient vous faire cuire un oeuf et si possible ailleurs.
Mieux, si vous avez des ...ouilles, prenez votre courage à deux mains et écrivez à iPapy.
Je doute que vous le fassiez ... C'est tellement plus facile de cracher votre venin ici.
Dites les applemaniacs, vous commencez sérieusement à être gonflants avec votre fermeture d'esprit (normal pour des intégristes de la pomme)
On ne peut pas dire ce qu'on pense, il ne faut dire que du bien de votre gourou? Non mais ça va pas, on n'est pas en Chine...
Franchement, vos réactions de fanatiques décérébrés me font halluciner...
"Ouuuhhhh t'as pas le droit de dire du mal d'apple, apple çayleubien, pauvre nul!"
J'ai un iPhone depuis pas mal de temps maintenant, j'apprécie ses qualités mais contrairement aux intégristes je suis de plus en plus conscient de ses défauts. Heureusement qu'il est jailbreaké sinon je passerais directement à autre chose.
Pas de flash, à la limite je m'en fou, mais pas de java dont j'ai besoin, c'est nul.
Lol Surcouf ;o)
C'est pas parce que Jobs est un excellent chef d'entreprise un beau parleur qu'il faut le prendre à ce point pour un gourou.
C'est fou ça non ?
ça me rappelle les débats sega vs nintendo vs sony...
En même temps c'est un endroit fait pour s'exprimer, en bien comme en mal sur ce sujet, n'en déplaise aux fanboys qui veulent voir du rose partout.
Dire du bien ou du mal si c'est constructif, ok.
Là, démonter les arguments de Jobs contre Flash en opposant la fermeture de l'appStore, c'est très hors sujet.
Flash, c'est pour le Web. Le Web doit-il rester open oui ou non. Flash est-il bon, oui ou non ?
Crosoft de sont qui essaie contrer Flash avec SilverLight qui est encore plus infâme est-ce bien oui ou non ?
C'est le sujet ici me semble
@Adk3rn ben moi quand je code en flex, j'ai aussi besoin d'une seule ligne de code :
<mx:VideoDisplay source="http://blabla/mavideo.flv" id="vid" autoPlay="true" autoRewind="true"/>
sauf qu'à cette video, je peux rajouter en UNE ligne de code l'acces aux évenement de fin de piste/chapter, stop/pause, rembobiner, ralentir, étirer image etc... tu peux en faire autant (en aussi peu de ligne de code bien entendu)?
MDR !!!
"Flash connait quelques problèmes, notamment au niveau de la fiabilité, de la sécurité et des performances".
si ca c'est pas du foutage de gueule de la part de microsoft...
Allez juste4fun : IE ne passe pas une année sans que X patch de correction contre des faille de sécurité de voient le jour.
IE est de loin le pire des navigateur en terme de consomation ressource (pour un pauvre rendement en plus)
Venant de Microsoft (principal concurrent de FlasPlayer -> silverlight de microsoft) ca me parait trop marrant... voyons, restons censés, que numerama soit tombé dans le panneau c'est vraiment trop marrant :)
Tiens, pour tous les anti-apple primaires, une petite nouvelle intéressante : http://www.numerama.com/magazine/15...
Allez, y'a plus que google qui le supportera. Ce n'est pas assez pour sauver Flash
Tiens, pour tous les fanatiques primaires de la pomme, une petite nouvelle intéressante : http://www.20minutes.fr/article/401...
iPapy ou iMauvaise foi!
Marrant tout de même d'insister sur steve jobs et de rien dire des autres, genre la décision de microsoft...
Décision de microsoft éventuellement à commenter, mais non, remise de couche sur iPapy...
Rien que pour tant d'acharnement, ça me le rendrait presque aimable le iPapy.
Presque, parce qu'en fait, je reviens vite à la réalité et qu'on n'est pas au pays des bisounours. Ni lui ni aucun autre dans tout ce fatras n'est dénué d'arrières pensées.
Visiteur quasi journalier de ce site, je lis très souvent les commentaires et pour une fois j'y participe. Pourquoi ? Par simple raz le bol de la méconnaissance de certains se disant "développeur".
Les mecs prétentent des choses sans savoir et pire sans chercher à savoir. Dire que html est un language de programmation est plus qu'une erreur, c'est une langage de présentation, de mise en forme, ceux qui prétendent le contraire n'ont jamais du suivre une formation !
Dire que Flash n'est pas propriétaire sous le prétexte qu'il existe des outils de dev open source est également une ineptie grossière. En effet est-ce que le code source des plug-ins Adobe Flash est disponible ? Non . Est-ce que les plug-ins sont distribués sous licence libre ? Non plus ! Donc Flash est bien propriétaire ! Une dernière chose, l'information diffusée sur le web doit être disponible pour tous simplement, facilement et sans contrainte ! Est-ce que le fait de devoir installer un locigiel tiers (ici plug-in flash) rempli cette condition ? encore une fois non.
Je ne suis ni pour, ni contre, je réagis simplement aux fausses croyances de ces soi-disant développeurs. Informez-vous sur les possibilités réelles de html 5 et son implémentation dans les navigateurs ( http://w3c.html5.free.fr/ ) avant de dire que je ne peux pas faire simplement du D&D et qu'avec flex je peux le faire.
Pour finir en se retirant les doigts du c*l voici de beaux exemples de ce que l'on peut faire avec du html 5 et javascript :
http://blog.developpez.com/ddelbecq...
http://www.megidish.net/awjs/
Désolé pour le pavé mais il fallait que ça sorte ....
tu as tout à fait raison Darth Seboun de relever les abus de language. Tu as aussi raison de "réagir" aux "fausses croyances"
Précise juste que ton premier exemple n'a trop rien à voir avec le HTML5 (je te laisse chercher les site où l'on parle de cet exemple hein, t'es grand tu vas comprendre) et que le deuxieme non plus (c'est du pur javascript).
Je te préciserais dailleurs que le HTML5 n'est pas encore finalisé (ni dans la norme ni dans l'implémentation) et qu'il reste encore pas mal de merdes à purger, mais ca, je suppose qu'en tant que redresseur de tort expert HTML5 tu le savais déjà ???
Quand à Flex, je t'avoue que ce n'est pas la solution ultime (y'en a t il une ?) et que développer en Flex/Air introduit bien entendu la nécéssité d'installer le player d'Adobe.
Cependant, et puisque tu semble expert en la matiere : saurais tu me dire s'il est aisé de construire un site entierement en JS, si c'est exploitable ? Si tu as possibilité de raccorder ton JS à d'autres sources de data (Webservice/remote service/Queue JMS/flux RSS...) et si le tout reste facile à gerer et à coder ? Peux tu me dire alors si tu peux appliquer des notions de modele MVC, de niveau d'abstraction en JS ? Ton "site" en JS sera t il modulable, flexible et solide ? Passera-t-il les probleme de sécurité, de firewall, d'encryption de donnée ?
J'attends avec impatience ton avis d'expert.
PS : je fais du Flex depuis qq années, je suis expert java et j'ai bossé trois ans en tant que concepteur/architecte javascript.
Mais bon, je ne prétends pas tout savoir hein, j'évite juste de dire des conneries...
Mais c'est fou ça !
3 ans après la sortie du premier iPhone, vous n'avez toujours pas compris que les chances pour que Flash arrive sur iPhone sont infimes ?
Vous croyez que vous allez changer quelque chose ?
Vous croyez que SJ va vous lire et dire "merde Trucmuchdu73 va acheter chez Android ! Que faire ?"
Partez chez Android, rien ne vous retiens ! Achetez un HTC, mais par pitié on a pas besoin que la gueguerre Apple-Adobe se répercute dans les commentaires.
Oh, et arrêtez avec les "fanboys", les "fanatiques de la pomme"...
Ça va... Autant il y a des Apple-fans vraiment débiles, autant il y en a qui défendent juste un point de vue, et couper court a la discussion en disant "T k1 sal Fanboy" est tout sauf constructif.
Personne ne traite les amateurs et développeurs de Flash de "Suceur d'Adobe".
Et de l'autre côté, inutile de dire que Flash va mourir. Ça m'etonnerait VRAIMENT.
euh...
j'y connais rien en code, développement ou quoi que ce soit...
la seule chose que je vois, c'est que certains sites ne sont pas accessibles, et pas que du streaming, et ça c'est pas cool!
si steve jobs était vraiment contre flash pour ce qu'il avance, les mac (ordinateurs) ne devraient-ils pas non plus ne pas pouvoir lire ces sites?
@oner
"Moi tous simplement ,j'en ai marre d'avoir un tel ou je suis bloqué on parle de has been mais l'iphone va le devenir a force.
Pas de copier coller ca si c'etait pas une honte.
Moi j'attend HTC HD 3"
d'abor ta grosse coneries comme coi ya pas de copier coller sur l'iPhone tu peu te peu te la mètre là ou je pense, tu sais il existe qlqchose qui s'appel une mise a jour et avec sa ta le copier coller sa existe depuis depuis un an sur iPhone os 3.0. C bon ou fau que je te fasse un dessin ? Et puis ton htc hd3 il est peu être bien ( je ne parle pas sans connaisance de cose ) mais avec windows phone 7 ba le copier coller ( et le flash je croi aussi mais je n'en suis pas sur ) ba tu peu t'assoire dessu parcequil n'y sera pas. Alors chut, juste t'ai toi…
@Lord Anonymous : ce que tu dis est vrai mais tu devrais le dire poliment et en français, ça rendrait mieux.
@Rigat0n1
oui je sais, je m'excuse si j'ai ete insultan mais jetai énerver et pour mon ortographe je m'en excuse également, c'est un vrai problème chez moi mais j'y travaille. Bonne soirée a tous et bon weekend ^_^
Merci Steve, l'iphone est mon tout premier produit Apple, et devant autant d'autosuffisance, de denigrement et d'egocentrisme, ce sera tres certainement le dernier. Vendre des trucs fermés au possible comme la 8em merveille du monde, y'en a pas deux comme Apple ! Vous oubliez juste qu'il n'y a pas qu'Apple dans le monde justement, et à part les smartphones le reste ne represente pas grand chose .... On comprends vite pourquoi !
C'est quoi l, intérêt de soutenir Apple c'est une gaverie cette histoire en attendant allez voir mon site
http://www.Lamurmure.fr
et merci pour les musiciens
Moi je change pour le HTC 3D
Redge
C'est très simple. Apple veut juste contrôler sa plateforme de jeux, son système bien huilé. La venue du flash serait le grain de sable....il serait alors possible de jouer gratuitement (ou en payant) sans passer par l'AppStore. Il y aurait tout de suite des tonnes de jeux Flash adaptés à l'iPhone. Voilà pourquoi Steve Jobs veut maitriser tout ça et ne pas ouvrir la porte au Flash : c'est une histoire de sous.
Entièrement d'accord ! Mais mike, vois-tu, il y a ici des Applefans totalements bornés et décérébrés qui te soutiendront que "parler de l'appstore ici c'est hors sujet".
Alors qu'au contraire, au lieu de tous les faux arguments que.le gourou nous balance, a savoir la raison économique !!
Proposer le flash sur iphone, c'est signer l'arrêt de mort d'une grosse partie de l'appdaube. N'allons pas chercher des excuses bidon plus loin.
Ah oui, et pour tous les fanatiques qui répètent en boucle "vous etes pas content, allez voir ailleurs", qu'ils soient rassurés :
1/ vu ce que la concurrence propose (enfin!!), c'est imminent
2/ ca ne nous empêche pas de dire ce qu'on pense, et si cela peut au passage enlever les oeillères de certains fanatiques, c'est déjà pas mal.
Ce que vous dites est peu être vrai pour les jeu flash mais en admetan cela, il faudrai un iPhone 2ghtz pour les lancer et une batrie de malade. Je ne sait pas si vous vous rendez conte de la puissance qu'il fau dégager pour lancer flash. A poursuivre donc mais pour moi se la tien du miracle…
Exactement ! Utiliser un jeu de l'AppStore donne peut-être de l'argent a Apple, mais au moins vous avez un jeu :
1) Qui marche
2) Qui marche offline, partout
3) Qui n'est pas dependant de Safari, qui pourrait planter
4) Qui ne suce pas votre batterie
5) Qui ne ralentit pas l'iPhone
Et l'équivalent d'un jeu Flash sur l'AppStore ne coûte pas plus que 1,59€. Si le jeu est plus cher, alors il est mieux qu'un jeu Flash. Prenez NOVA, par exemple, vous pensez que c'est jouable en Flash dans Safari ?
Je pense pas qu'Apple craigne vraiment le Flash pour son AppStore.
Par contre la décision d'interdire de faire des applications iPhone avec CS5 et autres est beaucoup plus contestable, et certains arguments de Jobs sont pas terribles. Je pense qu'Apple veut la fin de Flash.
Moi je me demande quand la commission européenne va se reveiller pour obliger Apple a laisser choisir le consommateur comme ils l ont fait avec Microsoft. Safari perso je m en fiche ce que je veux c'est firefox avec flash et pourquoi pas html5 ... !
L'excuse de flash qui suce trop de batterie est une excuse bidon... Quand on voit le temps qu'elle tient dans un jeu, on voit mal comment cela pourrait etre pire.... Hin hin hin.... -_-
grosse exlu !!!!
voila le lien de la photo du nouvel iphone 4g
http://www.lejournaldusmartphone.fr...
qui connait le moyen de mettre la photo en direct ???
It's so nice to have you do all of the research for us. It makes our decision making so much easier!! Thanks.
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